La Misteriosa (per me) strategia Honda

[ciriola]

Ciao,
vi scrivo per cercare la vostra opinione riguardo la strategia Honda di questi ultimi anni.

Mentre la produzione di serie si concentra sempre di più verso prodotti "eco" o comunque decisamente low cost, l'impegno che la Honda mette nel settore sport è sempre più deciso. Questa notizia in particolare mi ha lasciato di stucco:
http://www.repubblica.it/sport/formulau ... -58913321/

Nelle moto ingaggia i migliori piloti, si getta in una partnership con la Dorna, investe parecchio per essere al top del top. Nelle auto annuncia il ritorno alla F1 dopo anni di assenza, con quindi i conseguenti investimenti necessari.

E nella produzione?
Nelle moto non rinnova la sua sportiva da anni, la quale infatti è un gradino (se non 2 ormai) sotto la concorrenza europea. Oh, non che sia una cattiva moto, intendiamoci, ma come "supersportiva" oramai segna il passo. Nelle naked non esce con qualcosa di cattivo da anni, il CB è una ottima moto ma è un progetto che vende oggi anche per il prezzo decisamente concorrenziale. Non ha insomma in listino 1 moto tecnologicamente all'avanguardia, di punta, di prestazione pura. La scelta di mercato mi pare, nella mia ignoranza, decisamente non orientata al "sogno sportivo" e questo cozza un pò con l'impegno nella motoGP.
Nelle auto andatevi a vedere il listino. Sono lontai i tempi dove Honda era la Civic 1.6 VTEC (per anni l'auto con la più alta potenza specifica in produzione), oppure la S2000, la NSR, la Type R... Oggi la più sportiva del marchio è una ibrida da 125 cv, la CR-Z...

Mi viene da dire che Honda stia da un lato muovendo il suo marchio verso una immagine "ecologica", sostenibile e "low cost" e dall'altro invece investe milioni nella MotoGP e nella F1, le 2 massime espressioni dello sport motoristico.

Non trovate tutto ciò un po strano?

(forse solo perchè vorrei rivedere Honda leader in tecnologia ed elettronica anche nelle moto "da concessionario"...)

[xfast]

C'è il discorso Immagine + Ecologia anche...
Dal prox anno la F1 avrà dei V6 1600 cc con doppio kers ecc.....
L'immagine di motori veloci ecologici ecc......attira , anche se poi di vero c'è ben poco.
Per Honda che arriva Cosworth se ne va.....
C'è chi entra e chi esce....

[brhaga]

Ciriola mi hai tolto il quesito di bocca..!! è già da un pò di tempo che mi frullano tutte queste questioni che non capisco.. in più vorrei aggiungere che anche i media fanno la loro parte.. un esempio..!! "2013" mi hanno pubblicizzato alla morte le nuove 500cc bicilindriche che non ne posso più e neanche mezza parola della CBR600RR MY2013.. niente, nessuno.. Moto TV, internet, stampa.. Ma perchè..? non dico di dovermi tritare.. ma almeno uno spicchio di giornale, una prova alla tele. ma proprio niente..? Ps: Nekko ti ricordi quando sostenevo che tu hai le capacita di fare informazione di nicchia sul mondo delle moto..? ti prego prendila in considerazione..!!

[Tommy]

Trovo una coerenza di fondo.

Le corse devono essere prima di tutto un banco di prova che permetta di testare tutto ciò che la divisione R&D sta progettando.

Oggi le corse prevedono motori di prestazioni elevatissime, che però abbiano consumi contenuti (per essere motori da gara) e che reggano gli stress meccanici per più tempo.
Le limitazioni dei test fanno il resto, obbligando le case a sviluppare prodotti efficienti "al primo colpo".

Questi sforzi costano, e i fondi non possono che arrivare dalle vendite.

Nel settore moto Honda ha ultimamente sviluppato prodotti che magari non sono emozionali "alla vista", ma che sono tremendamente efficaci e che stanno confermando i progressi tecnologici del marchio.
La serie CB 500 non sarà uno spettacolo, ma consuma niente (senza però avere prestazioni inferiori alla precedente versione), ha una manutenzione quasi azzerata e dei costi di gestione ridicoli.
Parimenti, i top di gamma sfruttano quelle tecnologie di ottimizzazione meccanica ed elettronica che le corse hanno trasformato in soluzioni vincenti (il DTC arriva dagli studi su cambiate più efficaci che hanno portato al Seamless, per esempio. Nelle competizioni, per questioni regolamentari, le moto non possono avere due frizioni, ma nulla si dice in merito al numero di rapporti. Ed ecco che, partendo dal concetto di fondo del DTC, si è arrivati al Seamless).

La stessa logica la vedo nella F1. I motori oggi devono essere ecologici, devono inquinare poco e consumare poco, pur mantenendo le stesse caratteristiche prestazionali.
Tutti stanno puntando, nel prodotto di serie, alle piccole cilindrate sovralimentate. La F1, per regolamento, sarà dal 2015 di cilindrata massima 1,6 litri, frazionata al massimo a 6 cilindri, turbocompressa.

Unendo i puntini, io vedo una grande coerenza di fondo nelle scelte Honda.

Molto di più che in altre marche.

[brhaga]

ohhhhh... benissimo Tommy.. una spiegazione chiara e pulita che mi dà la possibilita di cominciare a capire qualcosa di piu in merito alle strategie aziendali. settore molto complesso e articolato per le conoscenze di un fabbro di provincia come me.. Grazie Tommy..!! però ti faccio una domanda.. (nonostante la coerenza che hai spiegato con cui sono pienamente d'accordo) non ti manca da parte della Honda un bel mostro super sport 1000 o 600..? a me un pò si... mi danno emotività, sogno di poterle avere..

[Sgabbiato]

Si c'è un nesso di fondo, anche se a prima vista non sembra coerente.
Però il ritorno in F1 non dev'essere per forza collegato al listino.
Quando a cavallo degli anni novanta c'era il binomio Honda/McLaren, i prodotti sportivi erano appunto la NSX e la Civic con il V-Tec da 1600cc e 160cv
Alla sua uscita di scena, hanno proseguito comunque con la NSX migliorandola fino a renderla perfetta (anche troppo) fino al 2005, hanno tirato fuori la Integra con il 1800cc con 190 prima e 200 cavalli poi, prodotta fino al 2006 e la S2000 con il 2000cc e 240 cv che uscì di produzione nel 2009.
Anche senza la F1, hanno proseguito con modelli sportivi che poi hanno mantenuto solo in aree dove quei prodotti avevano una reale fetta di mercato.
Infatti la Integra terza serie nella versione "Type R" smisero di proporcela nel mercato europeo, ma continuò a vendere in quello giapponese e forse, non ricordo per bene, in quello Americano, con la sigla "Spec R"
Nel 2015 comunque, sarà prodotta di nuovo la NSX con soluzioni avanzate proiettate su prestazioni ed ecologia.
Nel settore prettamente ecologico, non bisogna tralasciare che sono l'unica casa costruttrice che attualmente in California vende una vettura Fuel-Cell Hydrogen.
Si chiama Honda FCX Clarity, autonomia di 450 km circa, tempi di rifornimento identici a quelli di benzina e gasolio.
Il futuro è li, altro che elettriche al 100% che sono una bufala ecologica.

Nelle moto obbiettivamente sono indietro come prestazioni sportive rispetto alla concorrenza, ma se guardiamo in casa Aprilia, pur con un mezzo molto performante come la RSV, avere un missile che vince la SBK non è servito a vendere un numero di moto degno di quanto che si è investito per realizzarla.
Mentre nel settore meno prestazionale ma più votato al confort, si è lanciata con il cambio a doppia frizione.
Il mercato reale è un conto, il mercato che vorremmo è un'altro purtroppo.
Poi magari l'anno prossimo escono con un missile con la sigla RCxx e ci smentiscono..

[Andrewmura]

[Tommy]

[Andrewmura]

C'è aria di una nuova RC...

Tommy toglimi una curiosità, ora vado per un attimo ma è una cosa che mi son sempre chiesto.

Ma ducati quando avevano, o hanno non lo so, a listino la Desmosedici, come mai non hanno mai provato a farla correre in Stok o Sbk come Wild Car?

[Tommy]

Non ne ho la più pallida idea.

Credo che il problema di fondo fossero le fiche di omologazione (inteso come numero di moto da omologare).